41 réponses à ce sujet

[Lipstck]

Les titres de films proposés, au moins en première option, sont souvent de véritables insultes envers les femmes. Une telle discrimination est insupportable. Il serait bien, à défaut d’une franche volonté d’amélioration des concepteurs du jeu, de pouvoir les changer avec de l’argent virtuel et non avec des diamants.

[Shelina]

Les titres de film X, IRL, n'ont jamais été des modèles de littérature shakspearienne Je ne crois pas que les concepteurs aient voulu insulter qui que ce soit.

Par contre, oui, j'aimerais bien pouvoir changer le titre avec des billets plutôt que des diams.

[houla]

Le monde du porno en général n'est quand même que très rarement valorisant pour les femmes. 

 

j'aimerais aussi que le changement soit possible en billets plutôt qu'en diamants, mais je doute qu'ils excluent certains titres. 

[lokikoli]

Le monde du porno en général n'est quand même que très rarement valorisant pour les femmes. 

 

détrompe-toi. Le porno peut être vu comme une possibilité d'émancipation des femmes. Face à une société traditionaliste qui enferme les femmes dans des carcans de droit et de non dit, certaine porn star font office de déclencheur et font tout voler en éclat. Le porno a aidé d'une certaine façon le droit des femmes à disposer d'elles-même. 

 

Ces femmes-là luttent aussi pour que le sexe, le porno, soit un monde égalitaire. Oh... je ne fais pas d'angélisme. Je sais que le droit des actrices n'est pas forcément top partout. Mais bon... Pour le jeu, je soutiens Lipstick!!

 

Je trouve déplorable de devoir appeler mon film "salopes soumises à abuser" Alors 2 diams... ou fermer les yeux... Je choisi parfois l'un parfois l'autre. 

 

Je pense qu'il est trop compliqué de bloquer toutes les générations malheureuses de titres. donc la solution pour générera ses titres via billets semble intéressante. 

[Grüe]

vous êtes sur un jeu porno , pas un des "chiennes de garde" !

je comprends même pas que ce débat ai lieu ^^ si ça vous offense , changez de jeu et trouvez en un avec des persos féminin qui seront pas insultant ou discriminant pour les femmes

[lokikoli]

Oui On est sur un jeu porno, un jeu qui parle de sexe. Le sexe, tu sais, ce qui mette en relation des personnes consentantes...

 

Alors mon cher Grüe, pour ta vie future, pour l'éducation de tes fils et de tes filles, sache que les femmes ne sont pas des "salopes soumises" Que le porno n'est pas obligé de suivre des schémas préétablis et phallocrates. Que le sexe est un plaisir partagé et que cela est bien meilleure quand il n'y a pas une humiliation constante de ta partenaire. 

 

Tu ne comprends pas que ce débat ait lieu? Moi non plus... En 2016, on ne devrait plus avoir à expliquer le respect et l'égalité. 

 

Tu nous proposes de changer de jeu pour en trouver un qui ne soit pas insultant ou discriminant... Donc tu admet que celui-ci l'est et tu oses le défendre? Mon pauvre... dans quel siècle vis-tu? 

[ant]

vous êtes sur un jeu porno , pas un des "chiennes de garde" !

je comprends même pas que ce débat ai lieu ^^ si ça vous offense , changez de jeu et trouvez en un avec des persos féminin qui seront pas insultant ou discriminant pour les femmes

Toi ta regardé 50 nuances de grey hein ^^

 

donc si on prend exemple sur ce film qui est interdit seulement au -12, alors au -16ans comme c'est le cas sur ce jeu tu t'imagines bien que les titres de films ne choque plus personne

Modifié par ant, 30 mars 2016 - 11:13 .

[lokikoli]

 

tu t'imagines bien que les titres de films ne choque plus personne

 

Mais justement!! c'est grave!! Ils devraient vous choquer les mecs!

 

On bannit les insultes racistes, on fait bien attention à ne pas choquer les religions... mais les femmes, on aurait le droit! Non! stop! 

Modifié par lokikoli, 30 mars 2016 - 14:26 .

[houla]

Lolikoli, je vais reformuler ma pensée : je trouve que le monde du porno n'offre que rarement au spectateur une vision valorisante des femmes. 

 

 

J'admet ne pas connaitre assez la production et l'univers pour porter un jugement plus profond, et je sais que comme partout, tout n'est pas simpliste, il y aura des gens qui se serviront de leurs films comme d'un outil de progression sociale (societale?) et d'autres qui en feront une autre forme d'oppression, ne serait ce que parce qu'ils ne se posent pas la question de l'impact que ça peut avoir. 

 

Perso, oui, certains titres ou parties de titres me choquent, parce que je ne vois pas l'intérêt de l'humiliation et/ou des insultes, quelque soit le genre de la personne concernée. Dans un jeu de role avec consentement mutuel pourquoi pas, ce qui excite les autres/leur plait ne me regarde pas, mais dans les titres, ça laisse à penser que c'est un fonctionnement normal, et ça me gène. 

 

Plutôt que non choquants, je dirais que les titres ne sont (malheureusement) pas surprenants? 

[Grüe]

si ça vous gènes , pourquoi vous continuez ? allez porter plainte avec les chiennes de garde contre playata pour l'offense faite aux femmes 

non mais sérieux , tu fais tout un ramdam pour des trucs insignifiants loki , mais les vrais problèmes de jeu pour le bien être de tous , tu te fais l'avocat des dev ! et après c'est moi qui incite à la pagaille ou je ne sais quoi , on croit rêver  là  .

ce n'est qu'un jeu , si vous arrivez pas à faire la différence avec le réel , je vous conseil d'arrêter de suite !

je tiens à dire qu'il y en a autant pour les mecs . il y a les pompiers à humiliés , les curés pervers etc etc .

va falloir aussi changé ce qui parle des curés dans une prochaine étape ou non ?

 

il va être beau le jeu porno avec des titres du genre :

jolie demoiselle à un rapport consentie avec un charmant jeune homme   mdr

ça serait plutôt à moi de te demander dans quel siècle tu vis loki , on croirait le discours catho du 13è siècle lol

dans ce cas , monte au front et lance toi dans la bataille contre l'industrie du porno , les sites du net qui augmentent sans cesse etc  .

tu veux des exemple concret de ce qui se pratique aujourd'hui avec le consentement de chacun ?

pas de souci , tu as les clubs échangistes , je t'invite à aller y faire un tour un jour ^^ il y a la zoophilie encore autorisée dans certains pays d'europe , le SM , etc etc

je pourrais te faire une liste de plusieurs pages , mais bon , ça deviendrait trop hard pour tes yeux si chaste  lol

et je terminerais que pour les gosses , ils ont pas attendues un jeu comme celui là pour être au courant du monde su sexe  ! ils ont tous des smartphones , des ordi etc  si tu les bloques , les copains leur envoient les vidéo parce que eux ne le sont pas !

ils sont pas si pure que tu le crois  j'ai vu des gamines de 13ans qui n'avaient pas froids aux yeux sur mon autre jeu , et pourtant , ce n'est pas du tout un jeu porno comme ici  ^^

faut arrêter l'hypocrisie , le jeu na rien de bien méchant par rapport à l'IRL ...

Modifié par Grüe, 03 avril 2016 - 23:28 .

[ant]

J'adore le terme "choqué" alors qu'il y a des gens qui meurt constamment à chaque minute et que des bombes sautent un peu partout ces derniers temps. Alors oui entre voir un titre pareil et des enfants brûlées de partout et estropié tu m'excuses mais cela ne me fait ni chaud ni froid. Donc oui à ce niveau là 

 

tu t'imagines bien que les titres de films ne choque plus personne

 

au passage tu shunte l'explication que j'avais donné auparavant donc je t'en ai fait une autre cette fois mais bon quand les gens sont de mauvaises fois ils trouvent toujours comment déformer les choses ou les sortir de leurs contextes ce que tu as fait dans le cas présent.

Modifié par ant, 03 avril 2016 - 23:12 .

[Grüe]

bien dit gaut  ! je te suis à 2000% sur ce que tu dis .

[lokikoli]

Je ne suis pas sûre de savoir que vous répondre, parce que je ne comprends pas ce que vous attaquez dans mes propos... 

- vous trouvez que le féminisme et le respect des femmes est un objet dépassé, insignifiant, dans notre société? dans ce cas, j'engage volontiers un débat de fond. 

- vous trouvez que parce que c'est un jeu, on a pas besoin de respecter les femmes? Que dans un jeu ce thème ne compte pas? Je veux bien débattre aussi de ce point. 

- vous trouvez que la demande de Lipstick, pouvoir remplacer le titre à l'aide de billets, est idiote? Parce que c'est cela la demande à la base...

- vous critiquez mes paroles parce que c'est moi qui les prononce et que nous nous sommes déjà opposés par ailleurs? Dans ce cas, je n'éprouve pas le besoin de me justifier. 

 

Mais ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit...

 

Je trouve que la plupart des titres sont d'amusantes parodies de ce que le porno propose, et je ne suis pas choquée par le porno. Ce qui me dérange, c'est les titres qui donnent une instrumentalisation de la femme. 

 

Oui, il y a des titres masculins (pompiers, curés, docteur, cow boys) et des titres féminin qui ne sont pas dépréciatifs (infirmière, jumelle) Mais le terme de "salope" n'a pas de correspondant masculin. "pompiers athlétiques dans le taxi" oui, tu peux imaginer pas mal de trucs dans des registres variés. Mais "salopes soumises à ravager" euh... comment dire, tu aurais un scénario qui ne soit pas dépréciatif à l'égard de la femme? 

Et oui, cela me dérange. Pour autant, mon discours n'est pas un discours catho du 13ème siècle, qui était bien plus dur à l'égard des femmes, mais un discours progressiste qui défend une égalité et un respect. Je ne cherche pas à censurer quoique ce soit, je signale des éléments dérangeants.  Et ce n'est pas parce que le monde va mal, que des pays tolèrent la zoophilie, que je vais trouver le machisme et le sexisme tout à fait tolérables...  Ce n'est pas parce qu'il y a la guerre en Syrie que vous avez le droit de frapper votre copine ou de la traiter de salope. Oui, même si c'est pour rire.

 

Défendre le respect de la femme ferait de moi une chienne de garde? Je souhaite vivement qu'elles ne soient pas les seules en ce monde à le défendre ^^ 

 

Et pour revenir à la proposition de base, celle de Lipstick que je soutiens, c'est uniquement la demande de pouvoir reformuler ses titres à l'aide de billets. 

[ant]

Oui tu es à côté de la plaque ^^

 

Comment ce genre de propos peut choquer quand on montre à des gamins de 12ans que certains femmes prennent plaisir à se faire fouetter ou se laisse simplement fouetter comme dans 50 nuances de grey, ou la série vikings (interdit au -12 aussi), tu préfères spartacus alors -16ans tu vois et entends assez de propos de ce type? Alors quand ta 16ans et que tu as vu plein de film, série qui te laissais voir ce genre de choses, tu penses que cela les choques encore? Donc oui encore une fois tu as encore sorti mes propos de leurs contextes, à croire que tu prends les mots tout seul et tu les attaques eux alors qu'il y a un contexte dans lequel ils ont été utilisé.

 

 

Mais ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit...

C'est justement ce que tu fais avec moi alors que je ne le fais pas avec toi, qu'elle ironie de t'entendre dire çà ^^

 

Après je dis pas que ces titres sont bien, je dis que cela ne nous choque pas avec ce que les médias, la télé, les bouquins, internet nous permets de voir, entendre, savoir rien qu'à 12ans déjà, alors à 16ans...

 

Au passage dans un collège des collégiens regardaient un film porno sur leurs téléphone (à paris), ou en angleterre, toutes une classe d'un collège se faisait l'amour et 3 des filles étaient tombées enceintes, ces infos dates déjà mais que s'ils n'avaient pas si facilement accès à de telles contenues, ce type de choses ils ne le feraient pas. De faites à 16ans avec tout ce qu'ils ont vu lu, fait, tu crois que cela les chocs encore? J'en doute...

 

Quant au passage de diamants à billets, faut pas rêver, ils l'ont jamais il le feront pas, ils diminueront peut être le prix c'est tout.

[lokikoli]

Je tiens à m'excuser Ant si je me suis mal fait comprendre... Mais je persiste. Oui, cela devrait nous choquer. C'est ce qui m'attriste, la banalisation que tu dénonces... 

 

J'ai parfaitement compris que notre époque donne un accès facile à un contenu choquant. Mais ce que je dis c'est justement que chaque fois que l'on peut, il faut le dénoncer. On a perdu aujourd'hui la capacité de se choquer de cela, et c'est triste. Pire, c'est grave. 

 

Non, personnellement ça ne me choque pas de voir une série comme Spartacus. La sexualité, sous toutes ses formes, n'est pas un mal en soi. Les pratiques SM peuvent être belles entre amants. Ce qui me choque, c'est la confusion que fait la société entre sexualité et soumission féminine. et le modèle que cela donne aux jeunes. 

 

Une société qui dit à ses jeunes "le sexe, c'est bien. Epanouissez-vous et découvrez..." je vote pour. Une société qui dit à ses jeunes "les femmes ne sont que des objets sexuels, des salopes à consommer" je m'insurge. 

 

Or 50 nuances de Grey est dans la première catégorie. L'héroïne n'y est pas une femme objet. La sexualité de la série Spartacus soutient l'intrigue. Elle montre à la fois des femmes fortes désireuses d'échapper à leur condition servile, que des esclaves abusées. Mais la série dénonce l'exploitation des femmes, elle prône la liberté et l'amour libre, hétéro comme homosexuel. Donc oui, ce discours me va. Bien des films à caractère purement pornographique s'inscrivent dans cette ligne également. C'est pourquoi je ne suis pas prude et ne rejette pas le porno dans son entier. 

 

Par contre, je suis dégoûtée et scandalisée par des affiches publicitaires, par des tas de petits riens qui disent "les femmes sont des objets de consommation" Et je crois que c'est dans notre société libre qu'il faut le dire haut et fort. et rappeler cette différence.

 

Ant, je ne veux pas mettre un discours qui n'est pas le tiens dans ta bouche. Tu expliques pourquoi les gens ne se choquent plus de rien. Et je crois que ton analyse et pertinente. Mais je pense qu'il faut faire un pas de plus, et recommencer à s'indigner.  et pas pour un retour en arrière, non, mais pour un bond en avant. 

 

 Oui, je suis certaine que le diable se cache dans les détails. Je veux croire que si on commence à avoir ne serait-ce que dans ce jeu à connotation coquine un vocabulaire attentif à l'égalité homme-femme, non discriminant, on pourra faire progresser les mentalités. Je ne pense pas que je me trompe de combat. Je pense que justement tout commence ici. 

 

D'autant plus si, comme tu le signales, les enfants ont accès tôt à la pornographie la plus dure, il est important de rappeler que le sexe c'est beau. Et que les hommes qui aiment le sexe ne sont pas des salauds, et les femmes qui aiment le sexe ne sont pas des salopes. 

[Déesse]

L'impression que me donne tes propos Ant c'est : "bah c'pas grave on est sur un jeu, il y a bien pire dans le monde, donc on ne devrait pas être choqué par de simples titres"

Je trouve cela inquiétant car même si le terme "choqué" peut paraître exagéré, il reste néanmoins important ne pas rester silencieux quand quelque chose ne nous convient pas.

C'est pourquoi, je poste ce jour !

 

Oui nous sommes sur un jeu, oui il y a bien pire dans le monde mais Non cela ne devrait pas passer à la trappe. Sinon c'est la dérive assurée. Surtout que toi aussi tu ne trouve pas ces titres bien. Pourtant ton premier reflexe n'est pas d'appuyer l'auteur du post et c'est cela que je trouve dommage.

 

Je n'aurai pas dit mieux que Lokikoli mais j'aimerais juste ajouter une chose.

 

A cause de cette banalisation, il nous faut être d'autant plus vigilants pour ne pas finir dans une société où tout le monde ne respecte plus rien, ni personne. 

 

C'est aussi parce que l'accès à n'importe quel contenu est si facile, qu'il est important d'éduquer et rappeler que nous sommes tous des êtres humains et non des produits de consommation.

 

Pour ce qui est du sujet initial, à savoir le changement de titres, effectivement il ne le passeront pas en billets. Pour la simple et bonne raison que ça reste quand même un bon moyen de faire passer les gens à la caisse. Mais le cout à été bien réduit.

Donc pourquoi ne pas envisager une nouvelle réduction du coût, à savoir 9 diamants, comme pour le changements de films proposés, qui pourrait peut-être incité à davantage de clics 

[ant]

C'est aussi parce que l'accès à n'importe quel contenu est si facile, qu'il est important d'éduquer et rappeler que nous sommes tous des êtres humains et non des produits de consommation.

 

Le problème c'est que le gouvernement tolère ce genre de chose a partir de 12ans! De faite incite à en vouloir toujours plus, or rappelons le nous sommes des eucaryote, vertébré, tétrapode, amniote, mammifère, primate, hominoïde, hominidé, homininé. Comment avec cette grande part de bestialité, pensez vous que les gens vont réagir en voyant ce type de contenu? Sans compter que de 1 le service militaire qui permettaient de recadrer les gens n'est plus, de 2 la religion qui apportaient beaucoup de valeurs d'amour, d'entre aide et de compréhension de l'autres n'est plus qu'en alsace-moselle enseigner à l'école, de 3 les parents ont de plus en plus de mal à éduquer leurs enfants sans compter l'ajout de nouvelles technologies et de ce qui a changer avec...

 

Cela tiendrait qu'à moi j'interdirais purement et simplement tout ce qui est pub, petit clin d'oeil et autres de ce type au moins de 16ans, série film, jeu vidéo, livre et j'en passe, prônant ce genre de chose, mais ils préfèrent l'argent, voir nombre de viole accompli, de vie détruire et autres... Oui oui nous sommes dans un pays gouverné pour le gouvernement par le gouvernement...

 

bref pour en revenir à la question ici, le gouvernement permet cela, le jeu suit, même si vous le dénoncer tant qu'il ne seront pas dans l'inégalité et si les concepteurs pensent que enlever ce type de titres nuirait à son jeu il ne le feront pas.

[houla]

On demande le renouvellement de titre en billet à la base, au lieu des deux diamants.

D'où le fait que je proposais qu'au moins le premier renouvellement en billets, quite à ce que les suivants soient en diamants. 

 

Donc au lieu de "salope soumise à ravager" ceux qui le voudraient pourraient avoir "Infirmières coquines dans le taxi", tant pis si ils voulaient tomber sur "militaires esseulés au parc"

D'ailleurs, je propose de remplacer "salopes" dans l'aleatoire par "hotesse de l'air" comme ça, ça ne créera pas de vide. Elles seront toujours soumises et à ravager, mais il y aura moins d'accumulation négatives. 

 

les titres originaux... maintenant que c'est à 19 diamants, il y en a peut-être plus. ça peut valoir le coup, allez savoir, mais pas systématiquement.

 

 

Et oui, les films/séries/livres présentent des scènes et des comportements violents. parfois gratuitement, parfois pas. de mémoire, le classement est plus sur des points de détails (on voit les nichons/la zézétte/ils sont sous les draps) que sur le fond (Ils y vont comme des lapins parce que c'est "Le Grand Amour" / la seule scène de sexe hors champ, c'est une tournante pour apprendre à la nana qu'elle avait qu'a pas sortir après 20h30, ou un viol conjugal.)

 

Sinon, tu as oublié les affiches de magazine X. Régulièrement c'est juste à hauteur de poussette. Où les pubs de lingeries, dans les abribus devant l'école maternelle (et ailleurs)....

Et parce que certains ados s'en servent (servaient?) pour se masturber, faut-il interdire les prospectus de magasin de vêtements aux moins de 16 ans?

Pour beaucoup, ça passe inaperçu, pour d'autres, ils se disent que ça n'est pas leur problème et je dois aussi rater des choses qui en choquent d'autres. 

 

Le jeu a ça d'intéressant qu'il présente le sexe de façon humoristique, ce qui est plutôt rare. Je pense qu'on peut se passer d'une dose de vulgarité un peu malsaine, et que ça ne nuirait pas au jeu de remplacer certaines parties de titres, et qu'il pourrait même renforcer ce coté décalé. 

[Grüe]

Si ça " choque " certains , trouver un jeu moins hard ! Je vois même pas pourquoi on débat la dessus ...
Bientôt les chrétiens vont venir jouer et se plaindre mdr

[ant]

Si ça " choque " certains , trouver un jeu moins hard ! Je vois même pas pourquoi on débat la dessus ...
Bientôt les chrétiens vont venir jouer et se plaindre mdr

Fait gaffe tu verras bientôt débarqué des bouddhistes, des hindouistes et des judaïstes